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主持人芬芬与嘉宾赵本夫访谈中
主持人芬芬:您对文明的定位,可以归类为一种秩序。
赵本夫:是一种秩序,大家都遵循这种规范。这个规范,在一个群体社会是需要秩序的,不能没有秩序。动物世界也有秩序,比如猴子、老虎、狮子也要争王,过一段时间要打斗,要换猴王。任何一个生命个体都是自由的,都希望为所欲为,但实际上你又不能。比如说你想占有很多财富,很想那个东西是我的,但你没有付钱,这个东西不能是你的,这是规矩,这是文明。你说你爱上两个女孩子,有的人可能见一个爱一个,爱了很多女孩子,但是你不能乱来。我们的秩序,我们的文明就是一夫一妻制。但他想拥有这个可能也是真诚的,一个美好的东西他想占有,人的欲望本身不是坏东西,是正常的东西,是人类把它束缚在框定在一个范围之内。
主持人芬芬:既能够保证他有一定的自由,又给他一定的束缚,让他能够和群体很好的融合,让他能够发展。
赵本夫:伦理就是道德,但有时候这并不是愉快的,需要表达。不一定是表达对与错,有时候不是对与错的问题,是把一个问题拎出来。比如说监狱管理人,这个人犯法了,但他做的事情可能是合理的,合理不合法。甚至是合情的,合情不合理,合理不合法。有的可能是对的,没错,但是他犯法了。我们法律允许不你杀人,虽然你有原因,也不能杀人。
主持人芬芬:违反了我们的秩序。
赵本夫:生活在都市的现代人会有种种的心理上的各种东西,造成很多巨大的一些问题。我们要正视这些问题。
主持人芬芬:可能会导致一些人心理扭曲。
网友:想请问一下赵本夫老师,您的小说当中,您最喜欢哪个人物,哪个人物最能够反应您的一种心声?
赵本夫:首先还是“石头”。
主持人芬芬:这个人物本身您用了很多笔墨去刻画他,而且有很多您的影子在里面。
赵本夫:作家很多时候写东西都是在写自己,是传递自己的一种对社会的观察和思考,不是要证明一个什么东西,一个别人的东西,哪怕一个很伟大的理论,我写小说就证明它是对的,或者错的,这已经不是你的东西了。重要的是你对社会人生、天地人间的一种观察、发现,从这个意义来说,都是在写自己。在“石头”身上寄托了我的一些思考。包括木城这是我虚构的一个城市。当然这个东西我不能要求大家都能接受,但是提出了一个问题。“石头”这个人物我最喜欢,他是我作品中的一个主人公,第二部作品当中就开始出现了这个人物,这个小说大家可能有一点扑朔迷离。
主持人芬芬:还是给大家留了很多悬念在里面。同时也是对于上一部作品的延续。
赵本夫:对。三部作品都有内在的联系,都是人和大地,人和自然关系的思考,但又是可以独立成篇,独立阅读的。他们出版社宣传的时候说“悬疑小说”,其实我觉得不是悬疑,有悬疑,三个人最后我也没有说是不是一个人物,没有说清楚,我这个当中也用了一些很荒诞的说法,一个文明作品不可能像一个生活,你就是我了,是不是有什么血缘关系,我们用DNA鉴定一下。而我的作品有一些虚幻、朦胧的东西,其实不是悬疑,更深层次地东西,我是表达心理人精神的分离,精神的出走,精神的迷失。一瞬间,石头会不知道他是谁,我们每个人生活当中几乎都会有一个想像,我如果是他多好,或者是我也做这个事多好,有时候会找不到自己,或者是一个精神的出走。我可能到西北去了,或者是到新近去了,再或者是到国外去了,精神会出走。
主持人芬芬:每个人可能都会有一定程度的人格分裂。
赵本夫:现在的人生活很活跃,而且有欲望,欲望很活跃,欲望是过剩的时代。更多的是反应现代人、都市人的精神状态。我说一点夸张的话,包括我在内,现代人多多少少精神都有一些问题。
网友:非常喜欢读赵本夫的小说,有思想,有深度,文学功底深厚,读您的小说是一种精神上的享受。
网友:读完《无土时代》久久沉思,这个环境越来越恶化的时代,赵本夫这样的大作家关注生态环境,太好了。
赵本夫:对。
主持人芬芬:好像他完全定为了对于生态环境建设的思考,好像还不仅仅是这些。
赵本夫:不止这些,我们更多的是思考对于人类的话题,这是不是我们现在的生活,甚至有的人这是在寻找,寻找可能是一个出路,这是一个超现实的东西。
主持人芬芬:找人是一条明线,暗含的是每个人去寻找一种适合自己的生活方式,或者是适合自己独特个性的一种生活形态。
赵本夫:我们爱护大自然。我一直觉得,大自然、大地是我们人类的起源地,人类有很多宗教,像天主教、伊斯兰教、佛教等等,真正的宗教都是向善的,都是友好的,所以我对所有宗教都非常尊重。但是我觉得人类,都有自己的信徒,但不能涵盖所有的人类。所有人类应该有一个共同的宗教,就是大自然,人类有一种大自然的崇拜,是原始的崇拜。我们考古下来,古代的人类,不同地方都有不同的图腾崇拜,很多都跟自然有关系,包括星星、鸟、凤凰等等。都是对自然的崇拜。原始人对自然不了解,其实我们今天还是不了解,因为不了解,不懂得,崇拜一般是源于恐惧,源于不了解,后来人类强大了,强大了之后,人类只是大自然当中的一个物种,要狩猎,要弄一个叶子遮雨,我们现在有楼了,不需要了。现在有人造面包,人造香肠,人可以造一切了,但这还是从自然当中拿来做的。几千年下来,人类文明发达了,可以成为大自然的主宰,征服大自然,这是很愚蠢的话。
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