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主持人芬芬：
亲爱的网友朋友大家好，欢迎大家关注腾讯网读书频道的访谈，我是主持人芬芬。这一期和著名作家毕淑敏
老师一起回顾六七十年代的爱情。在毕老师最新的作品《鲜花手术》中为大家讲述了一段非常凄美、悲惨的爱情故事，欢迎毕老师来到直播间。按照美女编辑王宏的话说，还请来了超级出版人，就是本书的策划者路金波老师。
很荣幸请到两位嘉宾，毕老师这次新书在全国公开出版之后借这个难得的机会请到两位老师。这部作品中讲的爱情故事，网友看完之后还有很多想跟毕老师直接交流的话题。首先我个人特别感兴趣的是，毕老师在那个年代听说了一个故事，后来写下了这样一部作品。不知道在当时那个年代您听说以后和写完作品以后的感受一样吗？
毕淑敏：
听说的时候其实可以用一句话来讲“哟，有一个女医生，还是一个学员，是一个实习医生。她怀孕了，她怕被人家知道，居然让她的男朋友来为她做手术”。我当时说她男朋友是学医的吗？说不是，是一个军事干部。我说那怎么能行呢？最后大出血送去医院抢救，本来想谁都不知道，结果后来谁都知道了。正好我也是女性，正好也是那个年纪，也是学医生的，就觉得怎么能够让完全不会的人来做手术呢？这个女孩子胆子也太大了，这个决定也太惊险了，而且这个后果也有点儿太悲惨了。这件事情永远会在心里面很多年，到现在应该有30多年了。
有时我们想我们判一个徒刑最多也就20年，一个改造也就20年，可是比20年更久，30多年过去了，我心里牢牢会记住这件事情，会经常想起。
主持人芬芬与著名作家毕淑敏、出版人路金波（从左至右）
主持人芬芬：
众多网友如果感兴趣的话，可以在网上搜索一下路金波的名字，而且是第一代网络写手的代表人物，现在做出版方面的工作。在业内都知道您对出版要求特别严格，有形容词的不要，动词少于形容词的也不要，前面多少章节没有出现主要人物的也不要。毕老师这部作品最吸引您、打动您的是什么？
路金波：
对毕老师的作品没有任何标准，因为我也是一个铁杆的Fans，不知道毕老师的粉丝有没有专门的称谓，我花了一个晚上，其实真正的出版人，尤其是你描述中的超牛出版人是不看稿子的，毕老师的稿子是我难得一年中从头到尾看完的，而且还替她改了几个标点符号。非常震撼，其实我觉得最简单的东西是最有力量的东西。你没法想象，大家都会写特别复杂的故事，你喜欢我，我喜欢她。后来我不喜欢她了，又有了一个，基本上三角恋已经不新鲜了，最强的是连这个都没有弄明白小说里想写真正情感故事，毕老师给我们带来一个最简单的故事，就是一个女医生和她男朋友的故事。但是里面蕴含着时代的冲突，蕴含着情感力量，包括血淋淋的视觉感受是非常强的。
我觉得这样一部作品，一旦陷入到情感震撼中就被俘虏了。客观来讲，后来我发现毕老师所有的技术细节都比我们要求的要完美一百倍。（笑）
主持人芬芬：
这是您对于整部作品的一个感受。
路金波：
对，她用一个最简单的故事，用最完美的方式产生了震撼人心的力量。
主持人芬芬：
充满、充斥着各种矛盾，尤其是当时那个时代的爱情那么纯洁、那么美丽，现在的爱情变得很现实，当中人物性格的刻划也让人感觉非常深刻、也非常震撼。我还想问毕老师，您在写这部作品时除了对当时故事的回忆，是不是还有更多想表达的东西，或者说想传递给读者的东西？
毕淑敏：
其实一个作者写作时好像没有那么多设计，如果有的话我可能就不知道该怎么写了，就会不自然起来。我倒觉得一个作者把能够感动过他的情感、故事，包括一些思索能够尽量妥贴地复原出来、表达出来，期待着能够在这个世界上和更多人有交流其实就够了。
主持人芬芬：
说到这个作品中的人物，我想所有人都会为黄莺儿的举动所震惊，尤其是对当中手术过程的描述也是作品的重中之重。她能够如此的坚强，而且在那种非常关键的时刻竟然没有请求自己的好朋友做手术，而是让没有任何手术经验的男朋友来做手术。您为什么要刻画这样一种非常特别不一样的一个人的性格？
毕淑敏：
我想可能是基于这样几点考虑，第一，在我心目中黄莺儿是一个非常聪慧、勇敢、坚定，还挺有主意的女生。她又因为很优秀，所以在大家心目中印象特别好，她不愿意这件事情让别人知道，她是一个特别有自尊的女孩。她当时想的是怎样把这件事情不显山、不显水地秘密解决掉，她就想让她的男朋友宁智桐，她觉得这个手术不是很复杂，可能会者不难，难者不会，让一个完全不懂的人做手术的话难度是非常大的。她和柳子函是闺中密友，黄莺儿希望自己是很完美，方方面面都很优秀，反倒在这个时候她没有请求柳子函的帮忙，决定自己来处理这件事情。多少我也会觉得年轻人在爱情的激荡中也不一定特别的全面。这件事情如果特别平心静气地放在一个训练有素的医生那里的话会有更妥贴的办法，这个办法本身充满了冒险。
这些都交织在一起就让当年的黄莺儿做出了一个，在我们来讲一般人都不能做的决定。
路金波：
我觉得这里面更大的原因可能是压力。
主持人芬芬：
社会的压力、周围的压力。
路金波：
能够进部队，而且表现很优秀，她不想为这件事情丧失掉尊严和前途，我觉得社会背景给她的压力太大了，她也应该知道这件事情是有风险的。当是两害相权取其轻，她觉得宁可忍受生命风险，当然她自己可能是身体受损，但是她男朋友就当不了将军了，这里面也隐含了女性的牺牲精神。
主持人芬芬：
后面故事的结局很悲惨，她对自己女儿的态度，让自己的女儿一直对她仇恨在心。您是通过其他方式来暗示游蓝达本人的性格呢？
毕淑敏：
我看过一个资料，如果一个妈妈如果不想要腹中的胎儿，国外拍出胎儿在整个手术过程中是非常恐惧的，极其退缩，非常害怕。我看到那个消息之后心里挺受震撼的。我做医生，做过很多这种手术，某种程度上觉得这是很罪过的事情。我想如果一个胎儿经历了这样的磨难，还活下来了，可能在潜意识里就有特别大的身在的不安全感。我是想这样来写。因为按常理来讲黄莺儿那么不容易地保住她的孩子，其实会对她很好。但是由于这种极端创伤的经验，在有效孩子（心里）有一种恐惧感，所以采取很回避的态度。我也想写表示这样的创伤，不仅仅给黄莺儿，还给她的孩子有长远的损伤。
主持人芬芬：
整个描述形式是通过对话的，两个故事情节同时在进行，一方面是出国的一段考察，另外是当时故事发生的一段回忆。您是怎么想通过这样一种方式来表达呢？
毕淑敏：
其实这个故事就像我刚才说的，挺简单的，也像刚才路总说的，简单的没有什么犄角，就是两个人。
主持人芬芬：
就好像面对面地谈，两个人在回忆。
毕淑敏：
当时我想开门见山直接写这两个人，但是很快就写完了，我想有一点悬念，而且有一个时空、地域的对比，包括两代人，我想拉开这个距离，要退进激情中非常跌宕起伏的感觉，想继续保持一个眺望的姿态。
路金波：
还是让它回到黑白片的时候。我当时没看明白，宁智桐后来怎么样了呢？
毕淑敏：
我后来写宁智桐就回家去了。
路金波：
回家时为什么他们又没有在一块儿呢？
毕淑敏：
就让他当了一个兽医，专门管接生他一定要把这门手艺学到。
主持人芬芬：
黄莺儿没有再继续和他联系，想联系也联系不上了，包括柳子函也想联系，因为她已经去国外了嘛。
毕淑敏：
对，我确实是这样想的。黄莺儿等于一下子她的尊严感已经到了一个极点了，她在这个时候会选择埋葬所有爱恨情愁的东西，而且她给宁智桐带来的，虽然她尽了很大的力量，但是毕竟最后影响的震荡可能是她不能承受的。
主持人芬芬：
适得其反，不能接受这样一个结果。
路金波：
这是一个残缺的情感故事。
主持人芬芬：
我们在这本书的扉页也能够看到这是毕老师第一次华丽转身，首次写爱情故事。我们也看到很多报道说您说写爱情故事不是很吃力，也有自己的经历、故事。我们想了解在您那个年代爱情真是那么纯、那么美吗？
毕淑敏：
我想是的。
主持人芬芬：
您当时的爱情观是什么样的呢？比如现代我们要考虑嫁人要房子、车都有的。
毕淑敏：
我一个人在家里很热心看做饭的节目，这之后马上是一档征婚节目，我先生很奇怪，你天天盯着这个看干吗。我说看这个可以知道女孩子心目中的期待，女孩子找男朋友，别的条件都可以有弹性，但是“有独立住房”，我就在想一个20多岁，哪怕30岁的男生怎么能够有独立住房呢？要么家里有一笔资助，要么自己收入也不错，要承担很大的压力，要还贷了。我们那个年代的人从来没有说需要他有一个住房，只是说人好就好。
路金波：
那时候人之间没有差别，可能工人比农民好一点，戴军帽比一般人好一点，但是整体来讲社会是很平均的。
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