李银河：腾讯网都是年轻人，而且是有文化的年轻人，认同同性恋的比例
稍微比全国水平高一些，这说明网友们的觉悟高一些。
话题三：李银河：在中国同性恋的父母是非常痛苦的
郑渊洁：那结不结婚无所谓了。（笑）咱们做这个节目，腾讯网做了一个调查，请李银河看一下，看这个跟您的研究接近不接近。请问您是如何看待同性恋这一行为的？有几个选项，第一个是正当的个人取向，无可非议。这个选项的赞成票最多，是25687票；第二个选项是违反自然不正常，但绝不是不道德，赞成票是11554；第三认为是一种病态的，不道德的行为，赞成票是4337人。
李银河：我做了一个全国大中城市的抽象调查，这个态度比那个更宽容、正面一点。我们那次完全接受同性恋大概是2、30%的样子。因为腾讯网都是年轻人，这个很明显，而且是有文化的年轻人，稍微比全国水平高一些，就是觉悟高一些。
郑渊洁：第二个题目是这样的，如果发现你的子女是同性恋，会怎么办？第一个选项是有点失望，但尽量尊重他们，票数是16378票；第二个选项，绝对尊重他们的个人选择，票数是11961票；第三个是感到极度痛心，会想尽一切办法改变他们，是8540票；第四感到伤心难过，难以接受，票数是4204票。我感觉好像是缺了一个选项，就是“非常高兴”，也就是听说这个事以后非常高兴，提供嫁妆。这是我虚构的。您以前有没有类似于这样的比例，就是父母发现自己的子女有同性恋。
李银河：我们这次调查没有这个问题，这个问题的回答必须有子女的，倒是也可以假设。从我平常的印象中，在中国同性恋的父母是非常痛苦的。我经常会接到那样的电话，一个老同志，发现他儿子有同性恋，这个母亲要自杀，说让我劝劝。我说这个儿子怎么自己交着男朋友，挺高兴的，这个母亲要自杀。可能他们是一个特别小的小城市，无颜面对周围的，周围压力比较大。我还接到一个电话，这个母亲发现儿子同性恋以后，说到底自己做错了什么，我说您没有做错什么。他说是不是因为我跟他父亲离婚什么的，要是能改过来的话，我们为你复婚都行。我觉得她这个就是给自己太大压力了。在中国，好像父母发现子女是同性恋以后压力太大，应当是减压的。国外成立了很多同性恋父母组织，就是他们自己交流，如果发现自己孩子同性恋以后怎么办，怎么应对周围的压力，怎么面对孩子，我觉得中国缺少这个东西。
郑渊洁：应该是看到曙光了，因为腾讯网的调查绝大部分是年轻人，绝大多数人还是尊重孩子同性恋的选择。等现在的孩子，就是80后到4、50岁的时候，如果他们的孩子遇到这个问题，我想就不会有您说的自杀的，甚至为了孩子改变自己的性取向—复婚。还有最后的一个调查，如果你发现一位好朋友是同性恋者，这个话有问题吧，是好朋友怎么会刚发现同性恋呢？
郑亚旗：自己不说呗。
郑渊洁：就算是吧。如果发现你的一位好朋友是同性恋者，你还会和他继续交往吗？第一个是当然会，性取向不影响我们的交情，票数是28934。第二个会继续交往，但交往过程中会有点心理障碍，票数是9052。第三会尽量离他远一点，人数大幅度下降了，是3013人。最后一个就是坚决和他断交，票数是1130人。
李银河：我们这次调查正好设计了这个问题，如果熟人中发现是同性恋者，愿不愿意和他交往，结果差不多，说明中国人包容度很高。能继续交朋友的，可能过了半数。后来我和美国数据、香港
数据等相比还高过了他们。
郑渊洁：其实我不同意包容这个词，谁包容谁呀，人家包容咱们。同性恋和道德品质没有任何关系吧，其实这一个名字就足以说出来，证明同性恋的简直了，就是您说的达芬奇。而且我还考证过，觉得曹雪芹
也是同性恋，我从《红楼梦》里面看出一些东西来，我觉得没有这些可能写不出来这个。有没有这种考证？
李银河：还没有听说。
郑渊洁：到时候再请您过来，我们把《红楼梦》里面的一句一句拿出来，因为不是同性恋，写不出来，没有那种感受。因为我爱走神，做节目的时候一直算，算我身边同性恋的朋友，大概是11个，包括官员、作家、在校大学生，有两个还是博士等等，反正各个门类的人都有。我回忆跟他们交往的时候，没有任何的别扭或者是不适。而且我觉得，我认识的这些人都挺与人为善的。您是不是可以做这样一个调查，在犯罪人群当中有同性恋的比例和在现实中的比例有多大差距？比如说有攻击性的人，反社会的人有多少，咱们不说关进去的，因为关进去就见不到异性了，没办法。那也有后天成为的因素。
李银河：有一个单性的环境，如果出现异性对象，马上就不适了，这是静欲性的同性恋。
郑渊洁：就是阶段性的。
李银河：环境造成的，临时的。
郑亚旗：我觉得同性恋我们都能接受，比如说我。但我不能接受，又跟男的好，又跟女的好。
如果发现自己孩子同性恋以后怎么办，怎么应对周围的压力，
怎么面对孩子，我觉得中国缺少这个东西。
李银河：这是双性恋，有一批人。我记得我在北大教书的时候，有一个美国小伙子，特别漂亮，他听课。有一次在一个聚会上碰到，他有一句话印象非常深刻，意思是完美的人，美好的人，就是应该男的也爱，女的也爱。
郑亚旗：不是性别的取向，是人的取向。
李银河：反正他就是同性恋。好像这位演员也骂了双性恋，说什么同性恋、双性恋都是犯罪，拿道德败坏都不能说他们，只能是犯罪。
郑渊洁：假如有人说异性恋也是犯罪呢？一个性质吧，说同性恋是犯罪，异性恋也是犯罪吧，性质是一样的吧。我觉得中国生存环境还是越来越好，大家都很宽容了，只要你们不触犯法律，没妨碍他人，别人的事别去管。我们小时候看的童话就是这样的，童话里面也把人物划分了，成阶级斗争的模式套过去，比如说小白兔、山羊是好人，大灰狼、狐狸都是坏的，还有中间人物，像猴子，好像经常犯错误。看这种的，一有文化大革命，马上就点起来了。现在这种环境，这种事没有了。但不能说别人的一个性取向就歧视别人，其实你也是一种性取向，异性恋也是一种性取向，同时同性恋也是一种性取向，这是没有对错之分的。所以说他是犯罪，你也是犯罪。我这里有一句话，这是一个越似接近崩溃的时代，没人限制你，只有你自己限制自己，只要在遵守法律的前提下，越肆无忌惮越好。我妈妈从小对的教育是，哪儿人多别去哪儿，我说什么意思，说哪儿人多哪儿不安全，不要随大流，不要跟着别人屁股走，要走自己的。
郑亚旗：那你怎么不是同性恋？
郑渊洁：那不一样，我有自己的性取向，如果我是同性恋，还有你吗？
郑亚旗：不是后天会变吗。
郑渊洁：是不是军队特别多。
李银河：对，像军队、修道院，都是静欲的。您说的“肆无忌惮”，我觉得“自由”比较好，自由是一个正面的价值。
郑渊洁：我知道差距在哪儿，因为您是学者，所以说话特别严谨。我是写童话的，就肆无忌惮，所以安徒生、王尔德能永垂千古，如果你有一个感恩的想法，比如说《卖火柴的小女孩》、《皇帝的新装》，比如我们在欣赏蒙娜丽莎的微笑的时候，如果有点亮良心的话，请您记住，这可能是跟你性取向不一样的同性恋者为我们创造的这些精神财富。所以要是鄙视同性恋、歧视同性恋，甚至将同性恋视为犯法，我觉得应该修正一下自己的思维取向，我们今天就到这儿，谢谢李银河作客我们的“郑在阿Q”，欢迎你继续来，然后后天去美国。
李银河：22号。
郑渊洁：好，谢谢。
[责任编辑:mandyyang]
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